Livro Água & Fogo - Coletando idéias -

Alastor escreveu:n sabia da existencia de algumas magias ou vantagens q vc citou pois só tenho o manual "SUPERNOVA RPG ver 1.5" e o "Supernova RPG -Trevas _ Luz-".

Alastor escreveu:A entenção da magia de "espada de gelo" é almentar o ataque.
pois do jeito q vc esta falando não teria como ter o dano adicional de armas elementais.
sim poderia usar "Canalizar Elementos" mas mesmo assim acho q o dano seria maior do jeito q falei...
bom achei q a ideia dessa magia fosse boa,mas n devo ter a mesma experiencia em rpg que vcs possuem...

Alastor escreveu:eu achava q devia haver outra coisa sei la para fazer o jogo fikar + dificil
tipo para comprar essas novas magias iria custar + pontos sei la,pq sempre q for ciclo é a mesma coisa e as magias normais ja estão bem fortes.
pq tendo sempre ciclo 3,e n podendo utrapassar o limite de 12 d6 vao sempre pegar as ja existentes....
garanto q todos vao sempre pegar a magia + forte quando se trata de puramente dano.
posso estar errado em relação a isso...
+ acho que a maioria das pessoas comprão "Tornado" em vez de "Lamina de Ar",nunca as 2 creio eu.
Prefere "bola de fogo" ao invez de "Torrente de Fogo" ou "Chuva de Fogo"

Alastor escreveu:é apenas minha opnião....

Matsuda escreveu:Não acredito, tinha acabado de fazer minha resposta(texto atroz, quem me conheçe sabe ) mandei e não apareceu '¬¬.
Mer*.

Spoiler:

Tr - Alastor escreveu:n sabia da existencia de algumas magias ou vantagens q vc citou pois só tenho o manual "SUPERNOVA RPG ver 1.5" e o "Supernova RPG -Trevas _ Luz-".

Como o Bahamute mesmo disse, ele esconde o 1.7 da gente '¬¬.Então,tipo, basicamente nada do que cito aqui nas discussões esta fora de alcance dos participantes(tirando uma ou outra coisa do manual de ar e terra talvez '^^).

A entenção da magia de "espada de gelo" é almentar o ataque.
pois do jeito q vc esta falando não teria como ter o dano adicional de armas elementais.
sim poderia usar "Canalizar Elementos" mas mesmo assim acho q o dano seria maior do jeito q falei...
bom achei q a ideia dessa magia fosse boa,mas n devo ter a mesma experiencia em rpg que vcs possuem...

Bom, a idéia que eu disse foi somente um material bruto ^^(só pra dar um exemplo de que a magia pode seguir um outro caminho as vezes, um diferente do inicial pensado pelo seu criador), e faço isso nas maiorias das argumentações,quanto à falta de "canalizar elementos" no caso da criação de uma espada , o mesmo seria compensado com o efeito extra que esta espada traz consigo(no caso a cristalização), e na minha opinião pelo menos, se ela viesse "elemental" também ficaria com poder excessivo(ja que um personagem de nivel muito baixo conseguiria usar uma arma elemental utilizando esta magia muito "cedo" ainda no jogo, pois a magia simularia um efeito equivalente a "2000Po's)

ha e não acho q a magia espada de gelo é identica a magia "maos de pedra" pois a maos de pedra é somente para ataques desarmados...
e se for colokar o efeito enregelar ficara + diferente ainda creio eu...

Quanto ao identico que disse, é porque realmente as duas têm o exato mesmo efeito(acrescentam +3d6 nas jogadas), com a diferenã que a espada de gelo pegaria em armas tb.Tipo>>> "+ entao acho melhor tirar a "espada de gelo" para funcionar com ataque desarmados....
pq se não ninguem compraria a outra magia"<<< isto uque vc falou é exatamente o que eu estava tentando explicar, deixar com ela com o mesmo efeito que a mãos de pedra SÓ que superior, faria com o que o pessoal só comprasse esta e não comprasse a outra magia, ou comprassem as duas(e fizessem um combo massivo de +6d6! que fica exagerado visando que são magias de nível baixo).


eu achava q devia haver outra coisa sei la para fazer o jogo fikar + dificil
tipo para comprar essas novas magias iria custar + pontos sei la,pq sempre q for ciclo é a mesma coisa e as magias normais ja estão bem fortes.

Quanto ao custo das magias, após a remontage da regra e das armas de ataques à distância, a unica forma de dano que ainda permanece meio defasada em relação as outras, é a magica!, aumentar a quantidade de pontos só ia defasar um pouco mais '^^,e eu intendi seu ponto de vista(mas na verdade, as magias não são limitadas a 12d6 Ô.o igual vc disse, o ceu é o limite, desde que no momento da criação, o criador da magia tenha em mente de que seu consumo e efeitos colaterais da magias sejam condizentes com o poder da mesma).

pq tendo sempre ciclo 3,e n podendo utrapassar o limite de 12 d6 vao sempre pegar as ja existentes....
garanto q todos vao sempre pegar a magia + forte quando se trata de puramente dano.
posso estar errado em relação a isso...
+ acho que a maioria das pessoas comprão "Tornado" em vez de "Lamina de Ar",nunca as 2 creio eu.
Prefere "bola de fogo" ao invez de "Torrente de Fogo" ou "Chuva de Fogo"

Quanto à isso eu discordo totalmente, e vc colocou um dos melhores exemplos em mãos: lâmina de ar e Tornado.

Lâmina de ar tem 9d6, e acerta em uma linha de 9m de comprimento p/1,5m de largura

Tornado tem 12d6 de dano, e acerta a 15m de distância numa area de 9m.

Ou seja, pela sua comcepção um personagem sempre compraria tornado e deixaria a utra de lado, só que neste caso por exemplo, um personagem pode utilizar Lãmina de ar junto c/Lãmina de ar aprimorada assim maximizar os dados da mesma E aumentar a area tb(12m comprimento p/3m de e assim a tornando bem mais ofensiva do que a outra.

E a tornado por sua vez(devido à sua distância, area de acerto e efeito embutido "enjoar" se torna uma magia mais defensiva, ou para conjuradores mais cautelosos.Ou seja, mesmo considerando a quantidade de dados, uma tÊm a função totalmente diferente da outra, só depende da estratégia que elas permitem que seja abordada e que o personagem utilize.Pelo menos no meu caso, se vc conjurador de ar massivo, pegaria as duas, uma para ataque limpo e outra para ataque mais recuado.
Ou seja, quantidade de d6 não significa muita coisa, o importante é como você os aplica diante das "quase infinitas" possibilidades de que o jogo lhe oferece, pelo menos eu não uso "maior quantidade de d6's" como critério p/ escolha de magias, elas têm muito mais potencial que isso.


é apenas minha opnião....

Bahamute escreveu:@Alastor

Gostei da desvantagem.

A Espiral de gelo está boa, mas o nível, acho que está um pouco alto. Se baixasse ela pra nível 1 ficaria excelente. Tanto o dano quanto o consumo de mana.

Eu acho que realmente, nível 2 o dano fica muito alto, mas em compensação, baixar ela pro nível 1 considerando o mesmo dano(6d6+3), é só comparar com a "borboletas flamejantes" que é magia de nível 1 de dano mais forte, e que pela média consegue-se somente 6d6(podendo ser menos 4d6 no minimo , ou mais 9d6 no maximo), eu acho que a magia podia ficar 1d6+1p/ciclo(ficando assim 3d6+3) mas ter SOMENTE esquiva reduz a 1/2!(pois ha falta de magias com direito a esquiva ao invés de defesa massiva em níveis baixos) assim fica com o dano menor do que as outras magias de dano de 1°ciclo, mas em compensação ela vira com descritivo "somente esquiva" que é bem mais facil de acertar, seria uma magia de dano "baixo, porem garantido", igual misseis magicos em D&D ^^.

Cara, você teve uma idéia parecida com a minha com o Ataque Giratório (eu criei uma Vantagem pro manual Terra & Ar chamada chuva de golpes, que vou postar adiante pra você ver, elas são semelhantes, só que, ao passo que a sua vai ficando mais forte a cada golpe, a minha vai ficando mais fraca!).

Uma idéia (aproveitando o nome da Vantagem), o que acha, do personagem detentor da Vantagem, poder optar, caso haja inimigos a sua volta, por atacar mais de um alvo?

Por exemplo: Ele pode optar por desferir os três ataques no primeiro alvo (a sua frente) ou atacar até três alvos (caso haja, por exemplo, um a frente e um de cada lado), ou, se houver só dois oponentes, ele pode optar por desferir um ataque num e dois ataques noutro.

Caso haja apenas um, ele desfere os três ataques no mesmo individuo.

O consumo de energia dessa Vantagem está bom, mas acho melhor limitar ela a poder ser usado apenas uma vez por rodada...

TIpo, sem maldade, eu acho as 2 vantagens bem diferentes, pois na chuva de golpes, o poder vai decaindo mesmo(tornand os dano muito fortes nos primeiros ataques, e muito fracos nos posteriores[mais que ainda possuem potencial estratégico na mesa], alem da quantidade de ataques ser alta, mas o consumo é condizente com o poder da vantagem(20 Pe's, e o principal, abrir mão de suas ações e ataques extras!), esta vantagem era diferente antes, agora que o bahamute modificou, ela ficou bem legal.

TIpo, ja a ataque giratório faz quase o mesmo que uma outra vantagem do manual, chamada combo.Só que novamente, o mesmo problema da discussão entre "espada de gelo e mãos de pedra", faz quase a mesma coisa só que melhor.Tipo:

Ataque giratório: só c /armas corpo-a-corpo, apenas uma vez p/rodada, o personagem da 3 ataques, cada um aumenta o dano em +5, consome 5 de energia e um unico teste de habilidade p/os 3 ataques(pelo menos é o que parece na descrição).

Combo: só c/armas corpo-a-corpo, apenas uma vez p/rodada, o personagem da 4 ataques(1 a mais), nenhum deles aumenta dano, consome 3 de energia, o personagem tem que fazer um teste para cada ataque!(ou seja, aqui, ja começa a ficar mais desvantajosa, sendo que o teste do 3°ataque tem um redutor de -1 na habilidade ,e o quarto, um redutor de -2), e cada ataque que o personagem erra ele toma um contra-ataque automaticamente!

Ou seja, combo pemite um unico golpe a mais(porem o ataque giratório melhora o dano de seus 3 ataques progressivamente), ou seja aqui elas estão empatadas, ambas funcionam da mesma forma(corpo-a-corpo e 1 vez p/rod), combo consome 2 Pe's a menos(ligeiramente melhor), só que ataque giratório é um unico teste de habilidade, enquanto combo são 4! e os utlimos 2 c/redutores ainda!(ou seja, aqui ja esta bem mais desvantajosa), e por fim, cada ataque errado no combo permite um contra-ataque(somada esta, com os testes, as desvantagens de combo deixam ela estupidamente inferior que ataque giratório).
Tipo, sei la, to sem idéias, mas acho que novamente a idéia dela podia ser trabalhada mais, e novamente para alguma outra vertente, pois vantagens que permitem "grande quantidades de ataques" ja tem de monte.EX:combo, chuva de golpes, ambidestria, e etc.Acho que o foco dela poderia ser alterado(Tipo, arremesso giratório p/armas de arremesso, basicamente o que você falou, só que somente com itens de arremesso ao invés de ataques corpo-a-corpo, e com um consumo menor:3 Pe's, sendo que cada um dos tres ataques acertaria em linha reta em uma direção diferente do atacante, o primeiro 9m em linha reta a sua frente, e os outros dois em 9m de linha reta em cada uma de suas laterais), assim ja minimiza o problema dos itens de arremesso(que ja são bem fraquinhos), e cria uma vantagem p/"grande quantidades de ataques p/rodada" como citei agora pouco, só que p/aaquesa distância(que são desbeneficiados nesse quesito- não da pra usar combo c/eles, nem chave de golpes, nem ambidestria com a maioria das armas à distância). Mas é só uma idéia.

Sem mais, segue a Vantagem que lhe disse, chuva de golpes, do manual Terra & Ar:

Spoiler:

Eu acho que realmente, nível 2 o dano fica muito alto, mas em compensação, baixar ela pro nível 1 considerando o mesmo dano(6d6+3), é só comparar com a "borboletas flamejantes" que é magia de nível 1 de dano mais forte, e que pela média consegue-se somente 6d6

Bahamute escreveu:Pô!
Ficou legal pra caramba a bola de água!
Dúvida:
O conjurador precisa estar em seu turno para estourar a Bola de Água?

Matsuda_Kusanagi escreveu:

Bahamute escreveu:Pô!
Ficou legal pra caramba a bola de água!
Dúvida:
O conjurador precisa estar em seu turno para estourar a Bola de Água?

Putz...tambem não tinha notado isso ^^, tava pensando nela com teste de habilidade caso o conjurador pudesse estourar a qualquer momento(sem necessidade de ser no seu turno), pois pelo menos é o que da pra entender pela parte do texto abaixo:

"empurrando a bola quando ela estourar essa pessoa não conseguira resistir
ao seu efeito."

Pois a unica situação em que o conjurador conseguiria estourar a bola, com outra pessoa empurrando, seria no turno desta pessoa.

Agora, se ele só puder estourar no seu turno como ação livre(igual um saque relâmpago), ai acho que não tem necessidade de teste de habilidade '^^.

Vai D! Esclareçe isso ai mano '¬¬

Spoiler:

Spoiler: